Проекты RADIOLINK
При поддержке:
Беспроводные сети и телефония. Интернет-магазин радиооборудования | Обмен цифровых валют: Webmoney, ePassporte, Paypal. Банковские переводы

Вернуться   Форум связистов > IP-телефония (VoIP) > Общие вопросы VoIP

Общие вопросы VoIP Общие вопросы, дискуссии, новости

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2009, 07:59   #1
Urri
Ветеран
 
Аватар для Urri
 
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Киев (NCDS/NCSS)
Сообщений: 4,274
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 59
Urri will become famous soon enough Urri will become famous soon enough
Asterisk: за и против

Господа!
А не проще ли панасониковский автосекретарь использовать?
Или идея использовать * в качестве SIP-шлюза, а автосекретарь-бонус?
__________________
Между катерпиллером и патерностером
разницу знающие
люди достойны уважения.
Urri вне форума  
Старый 21.04.2009, 08:58   #2
trscod
Модератор
 
Аватар для trscod
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 771
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 17
trscod will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Urri Посмотреть сообщение
Господа!
А не проще ли панасониковский автосекретарь использовать?
Или идея использовать * в качестве SIP-шлюза, а автосекретарь-бонус?
А сколько он стоит?
На сколько он каналов?
Какова максимальная длительность сообщения?
Может автосекретарь перенаправить вызов в очередь?
Сколько уровней голосового меню можно сделать?
На нем можно организовать голосовую почту, или еще плата нужна?
Какова максимальная длина сообщения голосовой почты?
Какова максимальная продолжительность всех сообщенний голосовой почты?
Может панасоник их отсылать на электронку?
Ну и дальше в том же духе
Если все вышеперечисленное человеку не нужно, а плата волшебно дешева, то действительно, может и не стоит возиться...
trscod вне форума  
Старый 21.04.2009, 13:11   #3
Urri
Ветеран
 
Аватар для Urri
 
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Киев (NCDS/NCSS)
Сообщений: 4,274
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 59
Urri will become famous soon enough Urri will become famous soon enough
Вообщето в исходном посте этого всего не было. А на вскидку плата PRI сопоставима с платами для DISA/Автосекретаря по стоимости. А насчет ньюансов, так это лучше у повелителей панаслоников спрашивать. Не всегда гибриды лучше чего-то однородного.
__________________
Между катерпиллером и патерностером
разницу знающие
люди достойны уважения.
Urri вне форума  
Старый 21.04.2009, 13:37   #4
trscod
Модератор
 
Аватар для trscod
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 771
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 17
trscod will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Urri Посмотреть сообщение
Вообщето в исходном посте этого всего не было.
Оно ведь захочется. Аппетит, знаете ли приходит во время еды
trscod вне форума  
Старый 21.04.2009, 13:56   #5
Urri
Ветеран
 
Аватар для Urri
 
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Киев (NCDS/NCSS)
Сообщений: 4,274
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 59
Urri will become famous soon enough Urri will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от trscod Посмотреть сообщение
Оно ведь захочется. Аппетит, знаете ли приходит во время еды
Приятного...
__________________
Между катерпиллером и патерностером
разницу знающие
люди достойны уважения.
Urri вне форума  
Старый 21.04.2009, 16:25   #6
НачШтаба
Большой начальник
 
Аватар для НачШтаба
 
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,055
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 60
НачШтаба has a spectacular aura about НачШтаба has a spectacular aura about
Моя "ИХМА" такова, что родная встроенная DISA на 8 минут и 64 сообщения будет ДЕШЕВЛЕ раза в три-четыре, чем плата PRI в TDA, Digium в сервачок и сам сервачок.
__________________
в порочащих связях главное - надёжные контакты..
НачШтаба вне форума  
Старый 22.04.2009, 09:27   #7
Petrov
Пользователь
 
Регистрация: 14.02.2000
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 247
Скачано: 14
Закачано: 0
Репутация: 21
Petrov is on a distinguished road
Вопросы прямо как на очередном тестировании на уровень авторизации установщика офисных АТС Panasonic
to trscod Вы случайно составителем тестов в вышеуказанной организации не подрабатываете?

TDA версия 5.00
1. OBP3(0190) + DISA(0191)
Вкратце делает все, кроме голосовой почты. 64 речевых сообщения в сумме 8 минут записи. Каждая 0191 - 4 одновременно обрабатываемых звонка (канала). Если нужно больше каналов, то в 0190 встает до 3-х 0191-х.

2.OBP3(0190) + KX-TDA0192 (ESVM-2 канала) или KX-TDA0194 (ESVM-4 канала)
Все, кроме, сопряжения с e-mail
Допускается до 2х карт ESVM в системе. Всего 250 сообщений: из них 64 на нужды DISA , +186 на нужды голосовой почты. Общее время записи 120\60\20 минут в зависимости от желаемого качества.

3. TVM50 + карта KX-TVM594 ethernet к ней.
Все делает. По цене не дороже *. По возможностям думаю, что больше имеет.
4 часа записи(возможно расширить до 8ми), сразу 2 канала (возможно расширение до 6-ти). Количество сообщений не ограничено.

Полная интеграция с системными телефонами 76-й серии!!! Русский промт на 1000 сообщений. Режимы голосовой почты, автосекретаря, интервью, пользовательский. Глубина меню на сколько хватит терпения инсталлятора и пользователя.
Petrov вне форума  
Старый 22.04.2009, 11:21   #8
trscod
Модератор
 
Аватар для trscod
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 771
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 17
trscod will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Petrov Посмотреть сообщение
Вопросы прямо как на очередном тестировании на уровень авторизации установщика офисных АТС Panasonic
to trscod Вы случайно составителем тестов в вышеуказанной организации не подрабатываете?
Вота оно как... установщики панасоника объявили себя связистами.

Давайте сравнивать: Астериск имеет 30 канлов (Е1) то есть делим пополам (в случае автосекретаря, каждый вызов будет возвращаться обратно в панасоник по этому же Е1), получается 15.
Цитата:
Сообщение от Petrov Посмотреть сообщение
TDA версия 5.00
1. OBP3(0190) + DISA(0191)
Вкратце делает все, кроме голосовой почты. 64 речевых сообщения в сумме 8 минут записи. Каждая 0191 - 4 одновременно обрабатываемых звонка (канала). Если нужно больше каналов, то в 0190 встает до 3-х 0191-х.
1х0190 = 6786,36 р +
3х0191 = 3х15742,8р=47226 (3х4канала)
Итого 54012р. Только за дизу? И что такое 8 минут записи? Смешно!!!

Цитата:
Сообщение от Petrov Посмотреть сообщение
2.OBP3(0190) + KX-TDA0192 (ESVM-2 канала) или KX-TDA0194 (ESVM-4 канала)
Все, кроме, сопряжения с e-mail
Допускается до 2х карт ESVM в системе. Всего 250 сообщений: из них 64 на нужды DISA , +186 на нужды голосовой почты. Общее время записи 120\60\20 минут в зависимости от желаемого качества.
1х0190 = 6786,36 р +
2х0194 = 2х18976р = 37952р (2х4 канала)
Итого 44738р Диза + голосовая почта, ну и 20 минут в условиях современного бизнеса как-то маловато. Как просматривать голосовую почту? с трубкой на перевес конспектировать на блокнотик? С этой точки зрения 20 минут - это гуманно.

Цитата:
Сообщение от Petrov Посмотреть сообщение
3. TVM50 + карта KX-TVM594 ethernet к ней.
Все делает. По цене не дороже *. По возможностям думаю, что больше имеет.
4 часа записи(возможно расширить до 8ми), сразу 2 канала (возможно расширение до 6-ти). Количество сообщений не ограничено.
1хTVM50 = 19980р +
1хмодуль памяти 4 часа = 11233р +
1хTVM594 = 9604р +
2храсширение на 2 канала = 2х12030р
Итого 64877р За 6 каналов?

Теперь Asterisk:
1хDigium Wildcard TE122P = 16468р,
1х компьютер не хуже Pentium4 грубо 20000р
либо сервер на основе Intel Xeon примерно 50000р - если планируется вдальнейшем выкинуть панасоник и переехать на Asterisk.
Итого 36468р

ЗЫ: Топикстартер сказал, что собирается использовать астериск как SIP шлюз. Что-то Вы не заметили, уважаемый Petrov.

ЗЗЫ: За цену вашего системника 76 серии можно купить 4-х канальный SIP телефон Cisco в комплекте с консолью с 32 клавишами индикации и быстрого набора
trscod вне форума  
Старый 22.04.2009, 11:55   #9
НачШтаба
Большой начальник
 
Аватар для НачШтаба
 
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,055
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 60
НачШтаба has a spectacular aura about НачШтаба has a spectacular aura about
Цитата:
ЗЗЫ: За цену вашего системника 76 серии можно купить 4-х канальный SIP телефон Cisco в комплекте с консолью с 32 клавишами индикации и быстрого набора
За 75 тбаксов?.. (стоимость 7665-го)

Цитата:
Теперь Asterisk:
1хDigium Wildcard TE122P = 16468р,
1х компьютер не хуже Pentium4 грубо 20000р
либо сервер на основе Intel Xeon примерно 50000р - если планируется вдальнейшем выкинуть панасоник и переехать на Asterisk.
Итого 36468р
Ещё 22 тыщи - карта PRI в панасоник.. итого 58 тыр..

Обидело следующее:
Цитата:
Вота оно как... установщики панасоника объявили себя связистами.
А что, установщики "звёзд" теперь тоже объявили себя связистами?.. Ужасно хочется выматериться.. Особенно на того, кто кроме нажимания кнопок на клаве никак себе иначе связь не представляет. Сначала разделал и смуфтил бы хотя бы пятидесятипарник в свинцовой оболочке, а потом осуждал. Тётки из бухгалтерий телефонных узлов, между прочим, тоже считают себя связистами..

Цитата:
ЗЫ: Топикстартер сказал, что собирается использовать астериск как SIP шлюз. Что-то Вы не заметили, уважаемый Petrov.
Это плюс за *.. Но орать и нахваливать Астериху я всё равно не собираюсь. Пока что я НИ РАЗУ не видел ни одного нормального выполненного решения на * так, чтобы оно не было облеплено "соплями". Всегда вокруг какие-нибудь коробочки (шлюзики), патч-корды туда-сюда, кучи адаптеров на 220, паутины проводов то тех, то этих. Как дополнение к традиционной АТС встречал (соединение по qsig-PRI)... как раз-таки для выноса SIP-абонентов.
__________________
в порочащих связях главное - надёжные контакты..
НачШтаба вне форума  
Старый 22.04.2009, 12:08   #10
switch002
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 585
Скачано: 2
Закачано: 0
Репутация: 16
switch002 is on a distinguished road
Цитата:
По цене не дороже *. По возможностям думаю, что больше имеет
панасоник ни в прошлом ни, как минимум, в ближайшие 7 лет не сделает чего либо, что по функционалу может приблизиться к астериску хотя бы ветки 1.2

более того, посмотрите, какие вопросы решают на этом форуме:
- Переадресация входящих
- TDA 100, PRI горит RAI
- KX-TDA200 паралельный звонок
- КХ-ТЕМ824 Привязка внешней линии к внутренней
и тп.
и, например, на asterisk-support.ru:
- передача переменных DUNDi пирам (объединение серверов в сеть)
- Помогите настроить конференции с MeetMe (на много абонентов)
- Realtime очереди (очереди формируется из БД)
- IVR A2Billing + TrixBox
- Движки TTS и ASR (распознавание речи и синтез голоса из диалплана)
камменты в скобках - мои, для понятности.

Конечно, тупых вопросов тоже хватает, но в целом - решаемые задачи на несколько уровней выше

PS: панасонщики это телефонисты, однозначно, ибо занимаются сугуб телефонной связью.
войперы - универсальные специалисты по связи, которые помимо телефонных технологий должны досконально знать работу сетевых протоколов, типы приложений, кодеков, баз данных и прочее и прочее.

протянуть провода к ящику на стене - это телефонист.
сделать систему связи в 20 филиалах и связать все это с crm, бд, организовать впн, управление qos.
подавляющее число панасонщиков третьего и более мелких уровней слов qos и vpn вообще не знают, а слово "кодек" у них ассоциируется со звкуовой платой
__________________
Желаете внедрять IP-ATC Asterisk но нет уверенности в своих силах?
Мы поможем: надежное оборудование, консультации, поддержка.
http://lynks.ru/partners/predlozhenie-integratoram

Последний раз редактировалось switch002; 22.04.2009 в 12:16.
switch002 вне форума  
Старый 22.04.2009, 12:18   #11
trscod
Модератор
 
Аватар для trscod
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 771
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 17
trscod will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от НачШтаба Посмотреть сообщение
За 75 тбаксов?.. (стоимость 7665-го)
В гугле нашлись цены тока по KX-T7636, отсюда и сравнение.
Цитата:
Сообщение от НачШтаба Посмотреть сообщение
Особенно на того, кто кроме нажимания кнопок на клаве никак себе иначе связь не представляет. Сначала разделал и смуфтил бы хотя бы пятидесятипарник в свинцовой оболочке, а потом осуждал.
Муфтили и полтинники с тридцатками и двадцатками, и КСПП измерять умеем, и по НУПам ночами на УАЗике ездили завороты ставить, и БОЛТы с БУКами распаивали. Гвозди, БВК...
А вот какой процент установщиков панасоника знает чем отличается Е1 от PRI, и EDSS от ISDN?
trscod вне форума  
Старый 22.04.2009, 12:32   #12
Old Chap
Пользователь
 
Аватар для Old Chap
 
Регистрация: 23.12.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 1,972
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 34
Old Chap is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от switch002 Посмотреть сообщение
но в целом - решаемые задачи на несколько уровней выше
Ну-ну
Среди задач "на порядок выше" (оттуда же) :
- Ошибка передачи и приема факсов
- Проконсультируйте, как пойдет траффик от одного SIP телефона до другого
- поставил DAHDI сервак в дауне
- E1 на входе в * Нет входящих звонков
- Не регистрируются SIP клиенты
- Перевод звонка по таймауту на другой номер
- Dial - как узнать номер по которому прошел вызов
- call froward на внешние и внутренние номера
- Глюк при перезагрузке
- Проблема с DTMF при донаборе

Без слёз не взглянешь..
Old Chap вне форума  
Старый 22.04.2009, 12:37   #13
Old Chap
Пользователь
 
Аватар для Old Chap
 
Регистрация: 23.12.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 1,972
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 34
Old Chap is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от switch002 Посмотреть сообщение
PS: панасонщики это телефонисты, однозначно, ибо занимаются сугуб телефонной связью.
войперы - универсальные специалисты по связи, которые помимо телефонных технологий должны досконально знать работу сетевых протоколов, типы приложений, кодеков, баз данных и прочее и прочее.
Астерисковцы, в массе своей, к сожалению, - не то и не другое. Мальчики-сисадмины, не знающие толком ни VoIP, ни TDM.

Последний раз редактировалось Old Chap; 22.04.2009 в 12:39.
Old Chap вне форума  
Старый 22.04.2009, 13:19   #14
НачШтаба
Большой начальник
 
Аватар для НачШтаба
 
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,055
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 60
НачШтаба has a spectacular aura about НачШтаба has a spectacular aura about
Цитата:
войперы - универсальные специалисты по связи, которые помимо телефонных технологий должны досконально знать работу сетевых протоколов, типы приложений, кодеков, баз данных и прочее и прочее
Ключевое слово - ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ. Но часто это не соответствует истине. Увы, но среди воиперов знают всю подноготную единицы.. среди панасовцев - тоже очень негусто. Дай бог столько же или, если больше, то на пару человек.

Что касается того, что "Астериск умеет всё" - это абсолютно такая же неправда, как и то, что "TDM-ная АТС умеет всё". И то и другое - по сути всё одно "компы". Но разница лишь в том, что у TDM-ной АТС используется железо, "заточенное" под определённые задачи. В Астерихе максимальную работу выполняет процессор. Когда тот же самый Астерих начнёт набиваться опять-таки "узкопрофильным" железом (например, платами кодеков и прочими интерфейсными делами), обвешиваться внешними FXS/FXO шлюзами, строиться на сети серверов, каждый из которых будет выполнять ограниченное количество задач (например отдельно IVR, распознавание речи и синтез голоса), отдельно начнут использоваться разного рода маршрутизаторы, обеспечивающие стабильную ширину канала в выделенной полосе, то по сути - это будет практически чуть ли не та же самая "TDM-образная" архитектура. А в итоге при увеличении мощностей к этому всё и придёт... И что, будет только разница в интерфейсах управления?
__________________
в порочащих связях главное - надёжные контакты..
НачШтаба вне форума  
Старый 22.04.2009, 13:27   #15
switch002
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 585
Скачано: 2
Закачано: 0
Репутация: 16
switch002 is on a distinguished road
Цитата:
Астерисковцы, в массе своей, к сожалению, - не то и не другое. Мальчики-сисадмины, не знающие толком ни VoIP, ни TDM.
ну тоже самое можно сказать и про панасонщиков, что они токо умеют кнопки нажимать на системниках, и провода тянуть. никакого кругозора, панасоник форева. но это ведь не конструктивный разговор.
Лично встречал (связывали с панасом астер) много спецов третьего уровня по панасу которые искренне не понимают как телефон можно воткнуть в локалку и он при этом будет звонить.

Цитата:
Без слёз не взглянешь..
и в чем же слезы? 95% постов - вопросы новичков, которые астериск видят впервые в жизни. все их проблемы решаются правильной настройкой. (интересно, что тупо настройка (параметров из списка), по сути, пнаса называют громко - ПРОГРАММИРОВАНИЕ, а программирование диалплана астериска - настройкой)
в принципе также и в панасонике, начинающие "валенки" задают тупые вопросы, которые решаются правильным программированием (!)

но все это болтология

автор топика должен понимать, что для достижения быстрого и качественного результата должен пользоваться знакомыми решениями.
но если есть время и деньги, то можно выпустить джина из бутылки, изучив астериск. тогда перед ним откроются безграничные возможности и он перейдет на новый уровень осознания телефонных систем.

что касается "поделия" -
у меня в подвале стоит 3 сервера. через них за последние три дня прошло 700 тыс. звонков. из SIP в E1 от 6000 абонентов
цена каждого сервера для моих клиентов - 90 тыс. руб с платой на 4 E1.
покажите мне панасоник такой же стоимости который справится с такой нагрузкой. эти сервера занимают объем обычного системного блока домашнего компьютера, установлены в 19` стойку.

касательно знаний...

настоящих "джедаев" в любой области мало. и глупо утверждать, что среди войперов их нет. возможно вы просто столкнулись с самоучками-админами самостоятельно внедряющих * на своем предприятии. но это не все войперы.
я говорю - оп рофессионалах, которые зарабатывают бабло.
так вот среди них панасонщики тупо ставят "чтоб звонило" и сваливают. особых знаний не имеют, за плечами - курсы от панаса и только. даже иногда прихоится объяснять этим спецам как ихний же панас настраивать
__________________
Желаете внедрять IP-ATC Asterisk но нет уверенности в своих силах?
Мы поможем: надежное оборудование, консультации, поддержка.
http://lynks.ru/partners/predlozhenie-integratoram

Последний раз редактировалось switch002; 22.04.2009 в 13:33.
switch002 вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Тэги
asterisk

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Asterisk vs chan_h323.so soloma IP-АТС (softswitch) 6 23.05.2011 10:04
Первый в России Бизнес-форум интеграторов Asterisk switch002 Общие вопросы VoIP 7 24.09.2009 11:18
Samsung Office Serv 7200 VS Asterisk 1.4.18.1 plohish IP-АТС (softswitch) 1 30.04.2008 13:18
Asterisk в 2007 году pivasik IP-АТС (softswitch) 0 14.12.2007 03:08


Часовой пояс GMT +4, время: 18:13.


     
Работает на vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© Все права защищены.
Андрей Рыжиков 1996 - 2009