Проекты RADIOLINK
При поддержке:
![]() ![]() |
|
АТС Hicom/Hipath Обсуждение вопросов связанных с АТС АТС Hicom/Hipath |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#16 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
Цитата:
При подключении аппарата напрямую к линии тоже шума не слышно, а если он и есть, то очень маленький, почти незаметный. Белый шум появляется только если подключить мини-АТС к линиям. Причем, именно белый (ну или почти белый). Никакого гула, типа такого, как при наводках от сети переменного тока, не наблюдается. Цитата:
Иными словами, нужно в линию включить индуктивность. Их есть у меня. Попробую.
__________________
(Д. Ларсон) |
||
![]() |
![]() |
Реклама |
![]() |
#17 |
Пользователь
Регистрация: 31.05.2016
Адрес: донбасс
Сообщений: 15
Скачано: 3
Закачано: 0
Репутация: 0 ![]() |
Причины шума на линии (из опыта) – несимметричное сопротивление проводов в линии. Свита или нет пара проводов, что уходит от кабельной коробки к абоненту. В самом кабеле должно быть попарное соединение, в противном случае может даже прослушиваться другой абонент при одновременном разговоре.
Исходим из того, что в кабеле все в порядке. Дальше надо обратить внимание на тип абонентской линии – воздушка или подземка. Воздушка. «Полевик», ТАШ, КТЦП или им подобные, то вопросов со свивкой жил нет. Только надо обратить внимание на скрутки, на них то как раз и может возникать асимметрия сопротивления при ухудшении контакта (впрочем это касается и кабельных скруток в муфтах). Если – ПРППМ («лапша») или подобный, то еще возникает зависимость от мощности внешних помех, т.к. жилы если и свиваются, то хаотично. И, само собой разумеется, сопротивление изоляции всего шлейфа должно быть на надлежащем уровне. Могут быть и повреждения в пролетах - повреждение изоляции от соприкосновения с посторонними предметами. Перетирание т.е. нарушение изоляции или прикосновение к предметам с высокой температурой. Подземка. Тут проблемы в основном с сопротивлением изоляции и плохие контакты на скрутках. Еще могут быть помехи в самих ТА. Это линейные и микротелефонные шнуры. В основном возникает треск, но иногда шум. На старых аппаратах, очччень старых, используется угольный микрофон. По многим причинам он начинает шуметь или трещать. Как «повезет». В механических номеронабирателях засоряются или подгорают импульсные контакты, что тоже порождает шумы и неправильный набор номера. В схемах современных телефонах есть полупроводниковые усилители. Могут усиливать какие-то гармоники ВЧ помех. Источниками ВЧ помех может быть современная электроника. Близкое присутствие источника помех. Не обязательно оказывающего влияние на линю. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
По всей видимости, надо будет мне ещё и вдоль кабеля пройти.
Или позвонить в районный узел связи и спросить, как они этот кабель прокладывали, если я не смогу его полностью обозреть. А пока вижу, что в дом он заходит из колодца. На стене дома коробка с плинтом KRONE. Кабель новый. Проложен этим летом. Асимметрия исключена, поскольку кабель типа ТПП 10х2х0,5 с экраном. С ним не должно быть проблем. Шум возникает по какой-то другой причине. === Как я уже писал, шум не промышленный. В нем не слышно 50 Гц. Это просто белый шум. И довольно громкий. Такой ощущение у меня складывается, что из-за повышенного напряжения в линиях начинают шуметь сами платы СО в мини-АТС. Или имеет место повышенный ток шлейфа? Но тогда должна была бы сработать электронная защита на плате СО. Жаль, что не было с собой тестера, а то бы я замерил и напряжение, и ток в линии. Как убрать повышенный ток или повышенное напряжение (что, по сути, одно и то же)? Добавочными сопротивлениями? Последовательно включить в линию стабилитрон с параллельно включенным неполярным конденсатором?
__________________
(Д. Ларсон) |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Пользователь
Регистрация: 31.05.2016
Адрес: донбасс
Сообщений: 15
Скачано: 3
Закачано: 0
Репутация: 0 ![]() |
А вместо мини-АТС пробовал ТА включить? Шум сохраняется или пропадает?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
Пропадает.
Я об этом уже писал ранее несколько раз.
__________________
(Д. Ларсон) |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Большой начальник
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,082
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 61 ![]() ![]() |
Прежде чем ставить стабилитроны и конденсаторы, рекомендую для начала померить напряжение на линии в режиме разговора. На сельских сетях достаточно часто используются порты с повышенным напряжением.
Неполярный кондёр не нужен, а вот стабилитронов, если таковые ставить, то лучше использовать два, включенных встречно-последовательно. Ведь в одну сторону стабилитрон работает как простой диод. И переменную составляющую стабилитрон прекрасно пропускает.
__________________
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
Ну это понятно, что все замеры имеют смысл, если их проводить в режиме разговора.
И ток шлейфа. И напряжение на входе мини-АТС. === Два встречно включенных стабилитрона, говорите? У них ведь тоже есть какие-то предельно допустимые параметры. Как эти стабилитроны будут реагировать на вызывное напряжение? Не сгорят ли? А конденсатор на 1 или 2 мкФ вполне справится. Для надежности его можно зашунтировать каким-нибудь высокоомным сопротивлением типа 10 кОм. === Тут вся загвоздка в том, что деревня далеко. В неё не наездишься. В лучшем случае - раз в неделю. А то и реже. Поэтому я и стараюсь набрать себе в копилку какие-то варианты. Всё это пока чисто умозрительно. А как оно на практике выйдет - одному Богу известно.
__________________
(Д. Ларсон) |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Большой начальник
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,082
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 61 ![]() ![]() |
Какое, нах, вызывное?! Они же должны быть включены ПОС-ЛЕ-ДО-ВА-ТЕЛЬ-НО!!!
Сударин, Вам явно нужно вспомнить ТОЭ и Кирхгоффа. По поводу сгорят ли, так выбирайте сначала на достаточный ток, а из подходящих выбирайте то напряжение, которое желаете загасить.. Вот, например, двумя такими можно задавить 10 вольт. Есть и на другие напряжения. А "шум" наверняка и раньше был. Просто деревня глухая, его не слышали... ![]() Если стабилитрон не подберёте, добавляйте транзисторы. ![]() ![]()
__________________
Последний раз редактировалось НачШтаба; 11.11.2018 в 22:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Пользователь
Регистрация: 31.05.2016
Адрес: донбасс
Сообщений: 15
Скачано: 3
Закачано: 0
Репутация: 0 ![]() |
В копилку
![]() Если дело будет касаться напряжения, то НШ прав – нужны стабилитроны. 4-е шт. т.е. по 2 в каждый провод встречно-последовательно. Но надо подобрать по максимальному току, если есть сомнения в работоспособности. 50 милиампер может подойти. Если есть больше - тоже можно. А вот напряжение стабилизации надо подбирать исходя из условий на месте. Имеется ввиду – сколько надо срезать напряжения. --->--<--- Uст =10; Uпрямого вкл =1. Итого 11v в каждом проводе. 22v в общем. Но надо учитывать, что вызывное напряжение тоже будет срезаться на такую же величину. Если напряжение соединения увеличено, то может и вызывное тоже увеличено. Конденсатор будет влиять только на переменную составляющую. А, как вариант, шум возникает при соединении, так сказать во время разговора. И переменки уже нет. Ну разве только разговорной, но это до 1 вольта. Вот как раз конд-р, если параллельно в линии, и будет их шунтировать |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |||
Большой начальник
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,082
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 61 ![]() ![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Этим можно пренебречь, если гасить 10-15 вольт. АТС индуктор увидит уже с 60-ти, а обычно меньше 90 никто не даёт. Редкие станции бывают не видят то, что больше 60-ти.. (был у меня такой случай, когда шлюз давал 24 вольта на ХХ и 56 вольт вызывного, и DBS-96 не видела вызов).
__________________
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
Красиво сказано!
__________________
(Д. Ларсон) |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
Короче говоря, надо сначала замерить ток в шлейфе и напряжение на входе мини-АТС. После этого можно будет вести речь о подборе стабилитронов.
=== Кстати. Никогда не задумывался, а какова величина переменного тока в петле в момент вызова? Ведь надо ещё и на него ориентироваться.
__________________
(Д. Ларсон) |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
Цитата:
Станция могла не видеть вызов, если частота вызывного сигнала лежала за пределами фильтров. У меня тоже был такой случай, когда какая-то фигня (наверное, шлюз, даже не знаю, где он стоял) давала в линию 16 Гц вызывного напряжения, а станция была рассчитана на 25 и 50 Гц. И как результат - станция не видела эти вызовы.
__________________
(Д. Ларсон) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Пользователь
Регистрация: 31.05.2016
Адрес: донбасс
Сообщений: 15
Скачано: 3
Закачано: 0
Репутация: 0 ![]() |
[QUOTE=НачШтаба;409529]Мне кажется, что иногда достаточно пары, только в один провод.
Чтоб срезать напряжение, то достаточно в один провод. Но чтоб обеспечить симметрию – лучше в двух проводах ставить. Т.к. разность напряжений помехи (если таковая будет присутствовать), образовавшаяся в проводах будет падать в конце шлейфа на нагрузку т.е. на ТА или АТС. Следовательно, через нагрузку потечет ток помехи. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,152
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 18 ![]() ![]() |
Цитата:
=== Да и два стабилитрона, как мне кажется, излишество. Ведь вызывной переменный ток будет идти в одну строну всего лишь на 10 Вольт меньше, чем в другую. Ну и что? Он и так идет на фоне постоянного. Главное, включить правильно стабилитрон в линию, не перепутав полярность. === Тут в соседней теме я аналогичный вопрос задавал. Так там нашли решение и шум устранили очень просто: впаяли в линию последовательно резистор 1,5 кОм, и всё.
__________________
(Д. Ларсон) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что такое Квант-Е или как не пролететь выбирая АТС | CTAC-Ko | АТС | 22 | 23.11.2017 14:09 |
FAQ по Меридиану! | SignalMaker | АТС Meridian | 56 | 28.09.2016 13:29 |
как настроить распределение входящих звонков на атс samsung nx 1232 | brazers | АТС | 18 | 22.05.2006 17:26 |
Как вкючить муз. плату XDSG? | Sashunya | АТС Meridian | 0 | 12.11.2004 14:02 |
Как устранить глюк? | 358 | Радиотелефоны SENAO | 1 | 22.10.2004 06:54 |
Работает на vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. |
© Все права защищены. Андрей Рыжиков 1996 - 2009 |