Помогите выбрать ЦАТС

[ярмик]

Друзья! Мне не понято скептическое отношение некоторых из вас к недакларированным возможностям!
Если я написал, что в некоторой степени отстал в вопросах построения связи, то это еще ничего не значит. Я много лет занимаюсь вопросами информационной безопасности и по этим возможностям хочу вам кое что рассказать - очень-очень вкратце.
Если вы немного профессионально оглядываетесь по сторнам, то мимо вас не должны были пройти проблемы со связью в Ираке (как гражданского так и военного назначения) непосредственно перед началом "Бури в пустыне".
В прошлом году в одной из соседних областей начался судебный процесс между предприятием, предъявившим притензии постащику АТС. Процесс идет, а станция стоит!!!
К различного рода сертификатам также советую относиться по принципу "Доверяй, но проверяй". Я имею в виду то, что несколько лет назад один из поставщиков АТС, причем один из высоких рангов, в разговоре просто заявил, что такой сертификат может приобрести за .....
Ну и в конце - обратите внимание (особенно поставщики и продавцы) на изредка всплывающие и исчезающие, нигде не зафиксировавшись, ошибки, о которых вы и представления не имеете - это и есть ненавязчивая демонстрация недекларированных возможностей.
А так, большое спасибо за дискуссию и, действительно, хотелось больше послушать спецуганов-эксплуататоров.

[С_Стар]

Сообщение от ярмик

...вас не должны были пройти проблемы со связью в Ираке (как гражданского так и военного назначения) непосредственно перед началом "Бури в пустыне".
...

Если оборудывется серъёзный объект, то выбрано странное место для консультаций. Засылайте приглашение на тендер производителям, отправляйте на экспертизу в органы на три буквы, проводите испытания. Поучаствуйте, предъявите замечания, послушайте производителей и поймёте что они не захотят выложиться на все 100 на за те деньги которые вы готовы заплатить... Ни один производитель не подпишет юридически обязывающий договор с вашими пожеланиями. Увы. Проза жизни.

[JJL]

Сообщение от ярмик

.....К различного рода сертификатам также советую относиться по принципу "Доверяй, но проверяй". ......

К сожалению, ВСЕ можно проверить только в том случае, когда "отечественными" будут: ВСЯ элементная база АТС И ТЕРМИНАЛЬНЫХ УСТРОЙСТВ, ПО и производство.
Покрутите форум и посмотрите, как легко прослушиваются помещения, разговоры e.t.c. Я уже не говорю про взломы со стороны SIP-транков.

Надежность АТСК 100/2000, в части ВАШИХ ЗАДАЧ, в настоящее время можно получить только путем организации ДВУХ и более разнесенных АТС - по кругу задач общения абонентов объекта.

[romuald]

Мне кажется, топикстартеру интересны отзывы о реальном опыте эксплуатации. А тендеры, конкурсы и прочее общение с производителями/продавцами обычно больше розового тумана напускает. Хрен какой производитель признается к примеру, что техподдержка у него никакая, софт корявый, а отказы стабильные.

[aMster]

Сообщение от JJL

К сожалению, ВСЕ можно проверить только в том случае, когда "отечественными" будут: ВСЯ элементная база АТС И ТЕРМИНАЛЬНЫХ УСТРОЙСТВ, ПО и производство.

Гы-гы... а зачем элементная база должна быть отечественного производства? чтобы обеспечивать ремонтников работой? Во время общения с представителями Информтехники (DX-500) они сказали что у них как-то был опыт приобретения конденсаторов нашего производства (насколько я понял - была очень вкусная цена ). В течении года пришлось по гарантии поменять всю партию выпущенных плат.

[JJL]

Сообщение от aMster

Гы-гы... а зачем элементная база должна быть отечественного производства? чтобы обеспечивать ремонтников работой? Во время общения с представителями Информтехники (DX-500) они сказали что у них как-то был опыт приобретения конденсаторов нашего производства (насколько я понял - была очень вкусная цена ). В течении года пришлось по гарантии поменять всю партию выпущенных плат.

Затем, что ТС желает полной информационной безопасности от изделий, спроектированных на небезопасной (в плане ее закрытости или условной открытости - кому как нравится) специализированной элементной базе.
Описанный Вами случай - "не про то".

[Nick Stanley]

Господа. Разобью лед.
Что такое проверка ФСТЭК. Это берется одна плата "привезенная на экспертизу", подключается к стенду и раскладывается до двоичного кода - так проходит проверка на незадекламированные закладки. НО!!! Все можно купить (о чем заявлял неоднократно NEC, хотя в последних версиях его станций даже есть такая услуга "кто дома", о получении доступа к микрофону из внешней сети через пароль). Нет ничего на 100% верного. ОДНУ плату можно сделать и без левых прошивок а остальное купить. Доверять нужно тем станциям которые ставивят ОНИ САМИ СЕБЕ!!! И МВД тут непричем ,МВД всего лишь пешка и вопросы Гостайны там не обсуждаются, а у руководителей региональных ведомств стоят прямые телефоны с тем же ФСБ через МиниКомовский ЗАС)))

[МИГ]

ЯРМИКУ - "хотелось больше послушать спецуганов-эксплуататоров."

Ув. ЯРМИК, к вашему большому сожалению здесь нас меньшинство. 2- 3 пользователя особенно бросаются в глаза, т.к. только и делают что восхваляют DX-500. Думаю может у них работа такая - восхвалять? Решил зайти на другие темы, в частности по Миникому, и точно - они и там во всех дырках! Целыми днями сидят на форуме, прославляют ненавязчиво DX-500, зарабатывают хлеб свой, и вряд ли стоит на них сетовать, у всех своя работа. Но прикол в том, что такой беззатратный способ продвижения своей продукции далеко не нов, в разное время им пользовались разные производители из разряда новичков рынка или просто халявных фирм, и каждый думал, что изобрел велосипед и его манипуляции никому не видны, можно не тратиться на дорогие выставки, рекламные акции, а главное - на вложения в развитие и качество оборудования. Всего то и делов, что декларировать возможности на словах, вот тебе и качество. И вот вспомнил, кого они мне напоминают - Эпотел! Помню пару-тройку лет назад один пользователь забивал весь форум своей ЕТ-1К, потом выяснилось, что это никто иной, как директор Эпотел лично! И где они теперь? Похоже накрылись... Теперь Миником их место занял, точно такая же тактика, может это те же уши торчат, уж больно похоже, как под копирку.

[PetroFF]

Сообщение от МИГ

ЯРМИКУ - "хотелось больше послушать спецуганов-эксплуататоров."
...И вот вспомнил, кого они мне напоминают - Эпотел! Помню пару-тройку лет назад один пользователь забивал весь форум своей ЕТ-1К, потом выяснилось, что это никто иной, как директор Эпотел лично! И где они теперь? Похоже накрылись... Теперь Миником их место занял, точно такая же тактика, может это те же уши торчат, уж больно похоже, как под копирку.

читал-читал, удивлялся
Эпотел, если вы заметили в самом первом посте, тоже входит в список потенциальных претендентов, хотя, наверное, фактически этот вариант старой Лыжи операторского класса можно всерьез не рассматривать.
Миникому не нужно раскидывать на форумах свои маркетинговые сети, да и вряд ли люди, защищающие этот бренд на форумах, имеют какой-то финансовый поток от продаж клиентов, пришедших именно с форумов. Для справок - общаясь на форуме, очень трудно что-либо продать вообще - люби здесь изучают предварительно)) Для эффективных продаж необходимы прямые контакты, если только продаваемый товар - не горячие пирожки за 5 копеек, да и те с доставкой на дом. Ну или предмет продаж хорошо известен (например, конкретная плата или системный аппарат), и предлагамая цена очень привлекательна, что бывает, согласитесь, не часто, да и не в этом разделе. Здесь люди, не особенно сведующие в вовпросах телефонии, предварительно изучают тему, кося под несведущего в этих вопросах или на самом деле таковыми являясь.
Ну и у справедливости ради - даже если люди от Миникома НЕ будут продвигать свои железки на всевозможных форумах, это ровным счетом не отразится на объемах продаж вендора, ибо ЛОББИ Информтехники настолько мощное, что эффект вы можете наблюдать сами (РЖД, МО, МЧС, МВД, ФСБ, ФСО и прочие силовые и околосиловые структуры - это сотни, если не тысячи, миллионов рублей ежегодно). А все потому, что вовремя руководители информтехники просчитали ситуацию на рынке и покинули свои насиженные генеральские должности

[МИГ]

"читал-читал, удивлялся"
(РЖД, МО, МЧС, МВД, ФСБ, ФСО и прочие силовые и околосиловые структуры - это сотни, если не тысячи, миллионов рублей ежегодно). А все потому, что вовремя руководители информсвязи просчитали ситуацию на рынке и покинули свои насиженные генеральские должности"

Вот умора - Эпотел как раз и хвастался тем же самым клиентским списком и прямыми связями "там". Значит все-таки под копирку!
А насчет ваших генералов просто детский лепет, вы видимо очень молодой человек, раз столь наивны (говорю не в обиду, а с завистью), т.к. "тысячи миллионов" (дети обычно говорят миллион миллионов - так грандиознее) текут как раз при насиженных генеральских должностях, а не после их покидания, да по доброй воле их и не покидают.
И наконец, не обольщайтесь, дружище, данный список (РЖД, МО, МЧС, МВД, ФСБ, ФСО и прочие силовые и околосиловые структуры) есть в зачете большинства известных АТС и прежде всего это Siemens, Alcatel, Coral, а также российских АТС - Протон, М-200 и др. Вам такие "тысячи миллионов" и не снились. Но свою работу вы выполнили добросовестно, начальство вас похвалит, а вдруг и наградит тысячей из своих миллионов.

[PetroFF]

Сообщение от МИГ

...вы видимо очень молодой человек, раз столь наивны (говорю не в обиду, а с завистью....
И наконец, не обольщайтесь, дружище....

давайте без фамильярности. Посмотрели бы хотя бы мой профиль с годом окончания ВУЗа, прежде чем настрочить своё ШЕСТОЕ сообщение на этом форуме.
P.S. К Миникому НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО отношения)))

[МИГ]

OK,
"шестое сообщение" - приятно иметь тещу, которая посчитает съеденные блины.

[PetroFF]

Сообщение от МИГ

OK,
"шестое сообщение" - приятно иметь тещу, которая посчитает съеденные блины.

лучше имейте жену

[aMster]

Сообщение от МИГ

2- 3 пользователя особенно бросаются в глаза, т.к. только и делают что восхваляют DX-500. Думаю может у них работа такая - восхвалять? Решил зайти на другие темы, в частности по Миникому, и точно - они и там во всех дырках! Целыми днями сидят на форуме, прославляют ненавязчиво DX-500, зарабатывают хлеб свой, и вряд ли стоит на них сетовать, у всех своя работа.

это камень в мой огород? спасибо, конечно, но не в тему.
Я с 2007 года начал пользоваться DX-500, поучился на курсах, позанимался с подрядчиками-установщиками станций. сам поковырял их. Почему я здесь? да потому что я только 2 форума по DX-500 знаю. а общаться на форуме- это один из способов самообучения, читаешь пишешь - в голове что-то откладывается. А работа с DX - это максимум 5% от моей работы, в последнее время даже наверное меньше.
Продвигать DX ? очень тяжело... он стоит достаточно дорого чтобы его выбирали по советам с форума. хоть запишись... у него есть свои преимушества и недостатки.

[НачШтаба]

Господин МИГ, Информтехника-Связь - это далеко не упомянутый Эпотел, который неизвестно, когда появился, и неизвестно, где существует. Что касается Инф-Тех-С, то о существовании данной конторы знаю уже лет 20.. (или около того), с тех времён, когда только появлялись первые DX-32. И в этой фирме у меня также имеются знакомые, знаю людей, которые там работали и занимались именно разработками, писалками и прочим развитием DX-ов.. А техника, надо сказать, хоть и состоит из забугорных деталюшек, так это только надёжности ради и безотказности для. Всё остальное (то бишь ПО) - всё "наше г-годное, исконное, г-гусское" (с) /Ю. Лоза, группа "Примус" 1983-й год/

ЗЫ. В далёком 199Х-том году поимел документацию от DX-128, за 3 месяца изучил от А до Ю. Возможно, мог бы стать гуру по ним, хоть составление плана нумерации реально срывало мозг (я, помнится, даже "тренировался" на бумаге), но так как живьём нам встретиться не удалось, то.. вот и ушёл я в панасоники. Всё лишь потому, что TD-хи и TDA-хи есть на каждом углу, а DX-ов на мою долю однозначно не досталось бы. С остальными производителями та же кухня. Изучать 100 видов станций - значит не знать толком ни одной. А выбирать "любимого вендора" имеет смысл тогда, когда к телу этого вендора есть хоть какое-то приближение... (цены, поставки, техподдержка, связи..)