Проекты RADIOLINK
При поддержке:
Беспроводные сети и телефония. Интернет-магазин радиооборудования | Обмен цифровых валют: Webmoney, ePassporte, Paypal. Банковские переводы

Вернуться   Форум связистов > IP-телефония (VoIP) > IP-АТС (softswitch)

IP-АТС (softswitch) Обсуждение, конфигурация и настройка различных IP-АТС

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2007, 20:35   #1
noway
Registered User
 
Аватар для noway
 
Регистрация: 19.01.2004
Сообщений: 210
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 17
noway is an unknown quantity at this point
ip pbx на основке ПК глупость!?

Есть одна конторка..
У них ушли айтишники, пришли новые.
И тут же настало время слияния с другим отделом.
Они решили уже ставить IP атс мотивируя выгодами и также же дешевизной так как не надо тянуть провода а ставить аппаратные ip телефоны. ТО еть не надо ставить телефонную сеть в новом офисе.
На вопрос был ли опыт - ответили что нет.
А кто предложил - у них есть опыт? Да есть две штуки поставили.... таков был ответ.
Давеча имел честь быть на Семинаре у самсунга...
так понял что даже на самсунге все не очень просто и хорошо может выйти... и тем более не дешево.
Тем более не бывает бесплатного нечего...
У кого был опыт с pure ip Pbx?
noway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2007, 23:33   #2
НачШтаба
Большой начальник
 
Аватар для НачШтаба
 
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,064
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 60
НачШтаба has a spectacular aura about НачШтаба has a spectacular aura about
Тем, кому предлагают полностью заменить железную АТС на какую-то ущербную IP-телефонию предлагаю заключить с Установщиками контракт на тему: "Любые простои и финансовые потери, связанные с отсутствием в офисе местной и входящейй связи местных Операторов покрываются из личных средств Установщиков в полном объёме. Выплату задолженности Установщик обязан провести в кратчайшие сроки, в противном случае его имущество (в том числе и недвижимость) описываются и распродаются с аукциона..."

А правда я "добрый"?

Если серьёзно, не валяйте дурака. Посылайте ваших ай-тишников на..уй! Пока что IP-телефония ещё не шагнула так далеко, что надёжность системы, основанной на посылании UDP-пакетов (с их негарантированной доставкой до адресата) выше, чем железяка, заточенная строго под определённые задачи, и кусок провода, который протянут к каждому по-отдельности. Обрыв на одной линии не лишает остального офиса связи в целом... а что будет, если сеть построена таким образом, что всё в конце концов идёт через один разъём RJ-45?
Также не расчитывайте на дешевизну всей этой IP-шной хрени. Одно дело, если офис на 3-5 человек, другое, если речь идёт о десятках и сотнях сотрудников. IP-решения оправдывают себя только в тех случаях, когда абоненты разбросаны территориально, причём на расстояния не по сотне метров, а когда речь идёт о десятках километров и больше. И ещё обещаю, что по IP вы никтогда не услышите звука с Wi-Fi качеством.
__________________
в порочащих связях главное - надёжные контакты..

Последний раз редактировалось НачШтаба; 24.05.2007 в 23:36.
НачШтаба вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 09:15   #3
vlk
Registered User
 
Регистрация: 06.04.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 497
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 22
vlk is an unknown quantity at this point
Re: ip pbx на основке ПК глупость!?

Цитата:
noway пишет
мотивируя выгодами и также же дешевизной так как не надо тянуть провода а ставить аппаратные ip телефоны. ТО еть не надо ставить телефонную сеть в новом офисе.
ну правильно, только локалку тогда надо делать с запасом, а порт локалки, извините, дороже стоит, если по-честному..

И бесплатность по-любому условная, внешние СО или E1 как воткнуть в "бесплатный" ПК? Привычные для пользователей факсы как использовать? Вот опять же небесплатная опция, да еще и неизвестно как будет работать...
vlk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 12:59   #4
noway
Registered User
 
Аватар для noway
 
Регистрация: 19.01.2004
Сообщений: 210
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 17
noway is an unknown quantity at this point
админы бывает разные!
думается что у него откат или новичек...
в общем ежели запуск будет то я скажу чего как!
полностью согласен начштаба.
Пока еще рано.. запускать..
noway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 13:47   #5
JRoger
Пользователь
 
Аватар для JRoger
 
Регистрация: 05.07.2004
Адрес: Msk/Долгопа
Сообщений: 379
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 18
JRoger is on a distinguished road
Забавно, параллельно здесь: http://bbs.radiolink.ru/forum/showth...threadid=33035
шевелится практически та же тема.

Цитата:
НачШтаба пишет
Тем, кому предлагают полностью заменить железную АТС на какую-то ущербную IP-телефонию предлагаю заключить с Установщиками контракт на тему: "Любые простои и финансовые потери, связанные с отсутствием в офисе местной и входящейй связи местных Операторов покрываются из личных средств Установщиков в полном объёме. Выплату задолженности Установщик обязан провести в кратчайшие сроки, в противном случае его имущество (в том числе и недвижимость) описываются и распродаются с аукциона..."

А правда я "добрый"?
Ну вот опять, то же ... Вам не надоело безосновательно гнать одно и то же, явно имея очень смутное представление о том, о чём говорите?

Цитата:
НачШтаба пишет
Пока что IP-телефония ещё не шагнула так далеко, что надёжность системы, основанной на посылании UDP-пакетов (с их негарантированной доставкой до адресата) выше, чем железяка, заточенная строго под определённые задачи, и кусок провода, который протянут к каждому по-отдельности.
Мои аплодисменты! В 50% случаев, Ваша специальная железяка Живёт с процессором от Интел аля Пентиум-2, в лучшем случае, имеет соответствующую PCI-ную шину, и тд. А компот окончательно завершает какя нибудь страшная ипостасия линукса.

Цитата:
НачШтаба пишет
Обрыв на одной линии не лишает остального офиса связи в целом... а что будет, если сеть построена таким образом, что всё в конце концов идёт через один разъём RJ-45?
Абалдеть! Значит в традиционной телефонии физический обрыв не ведёт к потере связи?!

Цитата:
НачШтаба пишет
Также не расчитывайте на дешевизну всей этой IP-шной хрени. Одно дело, если офис на 3-5 человек, другое, если речь идёт о десятках и сотнях сотрудников.
Всё зависит от задач. Где дешевле, а где дороже. Подобная категоричность = нах..й этих телефонистов, вслед за айтишниками.

Цитата:
НачШтаба пишет
IP-решения оправдывают себя только в тех случаях, когда абоненты разбросаны территориально, причём на расстояния не по сотне метров, а когда речь идёт о десятках километров и больше.
))) Надо же

Цитата:
НачШтаба пишет
И ещё обещаю, что по IP вы никтогда не услышите звука с Wi-Fi качеством.
Вы, скорее всего, не пользуетесь Wi-Fi вообще, и для телефонии однозначно. Иначе не писали бы подобную хрень.
JRoger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 14:31   #6
Sir
Пользователь
 
Регистрация: 17.10.2001
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 738
Скачано: 3
Закачано: 0
Репутация: 25
Sir is on a distinguished road
Цитата:
JRoger пишет

Абалдеть! Значит в традиционной телефонии физический обрыв не ведёт к потере связи?!
А если в IP грохнется какой-нибудь свичь или маршрутизатор, и кирдык IP телефонии!
__________________
С уважением,
Sir!
Sir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 14:31   #7
Alexander073
Пользователь
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 633
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 22
Alexander073 is on a distinguished road
Re: ip pbx на основке ПК глупость!?

Я что то не понял. Что значит "не надо тянуть провода"?? Во что Ай-пи фоны включать планируете?? в Эзернет?? Значит разводка все таки есть?? А раз так- совершенно все равно какие телефоны включать, аипи, или обычные. Далее. Для аналогов понадобиться ПыБыИксина, для айпишных прокси, или гейткипер. Насколько я понимаю- вы хотите поставить бесплатный прокси на обычный комп? Итого с одной стороны- дешевые телефоны и относительно недорогая АТС, с другой стороны- относительно дорогие АйПи фоны и относительно дешевый комп. Но непонятно, сколько у вас абонентов, и что в итоге будет дешевле. Очень похоже, что все таки "классический" вариант.
По поводу бесплатных прокси.... Юзаю периодически, но сказать хоть о ком то, что рекомендую- не могу. Убогость. Опять же ИМХО. Тогда уж лучше "хардварная" АйПи ПыБыИксина.
Если хочется все таки суррогатную телефонию (IP)- возьмите Аваевские АйПи фоны. Цена и функционал вполне приемлемы. Рекомендую. Только опять же- вопрос о прокси остается открытым.
Про Цискин каловый менеджер промолчу- все очень дорого, хоть функционал хороший.

Цитата:
noway пишет


Они решили уже ставить IP атс мотивируя выгодами и также же дешевизной так как не надо тянуть провода а ставить аппаратные ip телефоны.

ТО еть не надо ставить телефонную сеть в новом офисе.


У кого был опыт с pure ip Pbx?
Alexander073 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 14:33   #8
Sir
Пользователь
 
Регистрация: 17.10.2001
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 738
Скачано: 3
Закачано: 0
Репутация: 25
Sir is on a distinguished road
Цитата:
НачШтаба пишет
Тем, кому предлагают полностью заменить железную АТС на какую-то ущербную IP-телефонию предлагаю заключить с Установщиками контракт на тему: "Любые простои и финансовые потери, связанные с отсутствием в офисе местной и входящейй связи местных Операторов покрываются из личных средств Установщиков в полном объёме. Выплату задолженности Установщик обязан провести в кратчайшие сроки, в противном случае его имущество (в том числе и недвижимость) описываются и распродаются с аукциона..."

А правда я "добрый"?

Если серьёзно, не валяйте дурака. Посылайте ваших ай-тишников на..уй! Пока что IP-телефония ещё не шагнула так далеко, что надёжность системы, основанной на посылании UDP-пакетов (с их негарантированной доставкой до адресата) выше, чем железяка, заточенная строго под определённые задачи, и кусок провода, который протянут к каждому по-отдельности. Обрыв на одной линии не лишает остального офиса связи в целом... а что будет, если сеть построена таким образом, что всё в конце концов идёт через один разъём RJ-45?
Также не расчитывайте на дешевизну всей этой IP-шной хрени. Одно дело, если офис на 3-5 человек, другое, если речь идёт о десятках и сотнях сотрудников. IP-решения оправдывают себя только в тех случаях, когда абоненты разбросаны территориально, причём на расстояния не по сотне метров, а когда речь идёт о десятках километров и больше. И ещё обещаю, что по IP вы никтогда не услышите звука с Wi-Fi качеством.
+++1
__________________
С уважением,
Sir!
Sir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 14:35   #9
JRoger
Пользователь
 
Аватар для JRoger
 
Регистрация: 05.07.2004
Адрес: Msk/Долгопа
Сообщений: 379
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 18
JRoger is on a distinguished road
Цитата:
Sir пишет
А если в IP грохнется какой-нибудь свичь или маршрутизатор, и кирдык IP телефонии!
Если погорит плата в АТС, кирдык абонентам на ней жившим. Разницы нет!
JRoger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 14:38   #10
Sir
Пользователь
 
Регистрация: 17.10.2001
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 738
Скачано: 3
Закачано: 0
Репутация: 25
Sir is on a distinguished road
но не все номера, а только 8 или 16, 24, 32 у кого как!!!
И не смертельно это, есть ЗИП (обязан быть) по нормам!
__________________
С уважением,
Sir!
Sir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 14:48   #11
JRoger
Пользователь
 
Аватар для JRoger
 
Регистрация: 05.07.2004
Адрес: Msk/Долгопа
Сообщений: 379
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 18
JRoger is on a distinguished road
Да, а у меня свитчей два на спанинг три. Один сдох - второй поднялся. Все абоненты живы
JRoger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 15:02   #12
sevlad
Пользователь
 
Аватар для sevlad
 
Регистрация: 07.09.2001
Адрес: Луганск, Украина
Сообщений: 208
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 20
sevlad is an unknown quantity at this point
Цитата:
JRoger пишет
В 50% случаев, Ваша специальная железяка Живёт с процессором от Интел аля Пентиум-2, в лучшем случае, имеет соответствующую PCI-ную шину, и тд. А компот окончательно завершает какя нибудь страшная ипостасия линукса.
имею основание предположить, что Вы, ув. JRoger, так же имеете смутное представление о том, о чём говорите. Ибо далеко не 50%, а гораздо ниже. А те которые построенны на базе ПК и страшной ипостаси линукса - так то уже и не позиционируется как традиционная телефония (разве что Нортел с Меридианом не знает к какому боку выгодней склониться. Одной ж..ой на 2 стула хочет сесть). Да и функционал\надёжность таких АТС оставляет желать лучшего (ой, щас начнётся.... Не надо господа - навернув богатый функционал падает надёжность. Хоть это громко и не говориться, но шепчется...)

Цитата:
Абалдеть! Значит в традиционной телефонии физический обрыв не ведёт к потере связи?!
Не надо выдерать слова из контекста:
Цитата:
Обрыв на ОДНОЙ линии не лишает остального офиса связи В ЦЕЛОМ
Цитата:
Всё зависит от задач.
Вот тут совершенно согласен.

Тов. JRoger позвольте вопрос - Вы продаёте IP или эксплуатируете?

Не согласен с НачШтаба по поводу качества голоса в локальной сети - при достаточной пропускной способности сети - голос очень даже ничего. А вот связывать удалённых абонентов через интернет - так это вооще засада. Ибо нет в интернете ГАРАНТИРОВАНОГО качества сервиса.
Цитата:
НачШтаба пишет
Пока что IP-телефония ещё не шагнула так далеко, что надёжность системы, основанной на посылании UDP-пакетов (с их негарантированной доставкой до адресата) выше, чем железяка, заточенная строго под определённые задачи
100% согласен.


Цитата:
Sir пишет
А если в IP грохнется какой-нибудь свичь или маршрутизатор, и кирдык IP телефонии!
Во-во... И такие случаи не редки. (Кстати, сравните с отказами/поломками традиционных АТС)
__________________
Я теперь недорого делаю сайты. Для связистов ещё дешевле

Последний раз редактировалось sevlad; 25.05.2007 в 15:09.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 15:02   #13
vlk
Registered User
 
Регистрация: 06.04.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 497
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 22
vlk is an unknown quantity at this point
ну вот и тут теперь началось
вообще про надежность я бы не стал категорично рассуждать, все-таки на компьютерные сети сейчас завязаны очень многие процессы их их надежности уделяется внимания не меньше, чем сетям телефонным. Грохнуться может что угодно, другой разговор, что к классической телефонии реже применяются ёмкие термины "глючит", "тормозит" и т.п., т.е. она чаще или уж работает или нет.
А вообще спор бесконечный, плохо что задаваемый автором вопрос "У кого был опыт с pure ip Pbx?" повисает в воздухе, т.е. мало или совсем нет отзывов о реальных работающих системах, о их размерах, о плюсах и минусах.
vlk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 15:03   #14
swimer
Registered User
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Mjscow region
Сообщений: 173
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 14
swimer is an unknown quantity at this point
IP системы имеют не оспаримое преимущество в том случае, если необходим виртуальный, распределенный офис, т.е. работники территориально распределены но им необходимо работать в рамках единого офиса. Чем выше концентрация и выше траффик (особенно) , тем более приемлемо, на сегодняшний день, применение традиционных систем телефонии.
__________________
swimer
swimer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 15:13   #15
JRoger
Пользователь
 
Аватар для JRoger
 
Регистрация: 05.07.2004
Адрес: Msk/Долгопа
Сообщений: 379
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 18
JRoger is on a distinguished road
Цитата:
sevlad пишет
имею основание предположить, что Вы, ув. JRoger, так же имеете смутное представление о том, о чём говорите.
))) Эт вряд ли )))

Цитата:
sevlad пишет
Ибо далеко не 50%, а гораздо ниже. А те которые построенны на базе ПК и страшной ипостаси линукса - так то уже и не позиционируется как традиционная телефония (разве что Нортел с Меридианом не знает к какому боку выгодней склониться. Одной ж..ой на 2 стула хочет сесть). Да и функционал\надёжность таких АТС оставляет желать лучшего (ой, щас начнётся.... Не надо господа - навернув богатый функционал падает надёжность. Хоть это громко и не говориться, но шепчется...).[/i]
Я говорил что писюковый проц в лучшем случае в худшем рисковое и цисковое гуано разработки 80х годов. У хороших программеров функционал не влияет на устойчивость

Цитата:
sevlad пишет
Не надо выдерать слова из контекста:
Упаси боже. И не собирался. Но кто Вам мешает иметь нескольких поставщиков услуг, что телефонных, что интернетовских разницы нет.


Цитата:
sevlad пишет
Тов. JRoger позвольте вопрос - Вы продаёте IP или эксплуатируете?
Я не коммунист - товарищ не обязательно
И продаю и эксплуатирую!

Цитата:
sevlad пишет
Во-во... И такие случаи не редки. (Кстати, сравните с отказами/поломками традиционных АТС)
Глупости. Я не первый год работаю в вендорах включая традиционных, моя личная статистика не в пользу TDM. Я думаю если что-либо сделать по человечески, то и работать оно будет хорошо. Без разницы TDM или IP

Цитата:
vlk пишет
плохо что задаваемый автором вопрос "У кого был опыт с pure ip Pbx?" повисает в воздухе, т.е. мало или совсем нет отзывов о реальных работающих системах, о их размерах, о плюсах и минусах.
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы
JRoger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Тэги
asterisk , астериск

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.


     
Работает на vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© Все права защищены.
Андрей Рыжиков 1996 - 2009