Проекты RADIOLINK
При поддержке:
Беспроводные сети и телефония. Интернет-магазин радиооборудования | Обмен цифровых валют: Webmoney, ePassporte, Paypal. Банковские переводы

Вернуться   Форум связистов > Общие вопросы связи > Общие вопросы связи

Общие вопросы связи Общие вопросы связи, конструирования и использования разного связного железа. Все что не относится к радиотелефонам.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2018, 09:45   #16
Serg Fisher
Пользователь
 
Аватар для Serg Fisher
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,033
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 17
Serg Fisher will become famous soon enough Serg Fisher will become famous soon enough
Что касается первого сообщения BORIS-KU, то там всё просто.
Со всеми пунктами я разберусь.
Тем более, опыт настройки уже есть.
А вот система записи iMemo (Астарта) меня заинтересовала.
Честно сказать, ранее я о ней и не подозревал.
Спасибо.
Поизучаю, попробую предложить и такой вариант.
__________________
* Телефон - удобство, два телефона - роскошь, ни одного телефона - блаженство.
(Д. Ларсон)
Serg Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 11:43   #17
Baskett
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Симбирск
Сообщений: 1,334
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 32
Baskett has a spectacular aura about Baskett has a spectacular aura about
Я за базовую настройку: подключиться к потоку, вставить плату в ПК, установить ПО и настроить, чтобы шла запись) беру 10% от стоимости.
Если требуется индивидуальная настройка на основании "хотелок" клиента, то это идет плюсом в зависимости от сложности.
Причем, именно привязка в процентном соотношении к стоимости оборудования (поставки) обычно упрощает понимание клиентов "откуда берется цена настройки". Когда "с потолка" называешь сумму, то больше вопросов возникает.
Из систем записи только я ставил всегда Спрут-7. У меня такой с 2005 года работает, ни плату, ни ПК не менял.
Baskett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 14:03   #18
СЕРЫЙ
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2000
Сообщений: 1,029
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 29
СЕРЫЙ will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Baskett Посмотреть сообщение
Я за базовую настройку: подключиться к потоку, вставить плату в ПК, установить ПО и настроить, чтобы шла запись) беру 10% от стоимости.
Если требуется индивидуальная настройка на основании "хотелок" клиента, то это идет плюсом в зависимости от сложности.
Причем, именно привязка в процентном соотношении к стоимости оборудования (поставки) обычно упрощает понимание клиентов "откуда берется цена настройки". Когда "с потолка" называешь сумму, то больше вопросов возникает.
То есть вопросов - почему 10%, а не 5,4,3,2,1 или даже 0 Вам не задавали???? ИМХО, 10% - тоже взято "с потолка".
Откуда берется цена - из экономической целесообразности выполнения поставленной задачи...
СЕРЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 14:35   #19
НачШтаба
Большой начальник
 
Аватар для НачШтаба
 
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,037
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 60
НачШтаба has a spectacular aura about НачШтаба has a spectacular aura about
А если почитать Карла нашего Маркса?...
Если по Карлу-М стоимость товара (или услуги, что тоже является товаром) - есть необходимое затраченное рабочее время, и нет ни слова о целесообразности.
Правда, кроме понятия "стоимость" есть ещё такое понятие как "потребительская стоимость", и вот она то во всём и гадит.
__________________
в порочащих связях главное - надёжные контакты..
НачШтаба вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 14:42   #20
СЕРЫЙ
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2000
Сообщений: 1,029
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 29
СЕРЫЙ will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от НачШтаба Посмотреть сообщение
А если почитать Карла нашего Маркса?...
Если по Карлу-М стоимость товара (или услуги, что тоже является товаром) - есть необходимое затраченное рабочее время, и нет ни слова о целесообразности.
Правда, кроме понятия "стоимость" есть ещё такое понятие как "потребительская стоимость", и вот она то во всём и гадит.
Саш, а если вспомнить как мужик шил шапки? И стоимость рабочего времени как раз определяет экономическую целесообразность выполнения работы, ну, известный пример, что типа генеральный директор тоже может покрасить забор...
СЕРЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 15:00   #21
iskander42
Пользователь
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Столица
Сообщений: 1,334
Скачано: 11
Закачано: 0
Репутация: 27
iskander42 will become famous soon enough iskander42 will become famous soon enough
Тоже моя основная работа
iskander42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 19:59   #22
Serg Fisher
Пользователь
 
Аватар для Serg Fisher
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,033
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 17
Serg Fisher will become famous soon enough Serg Fisher will become famous soon enough
По моему разумению, система записи, да ещё от потока, - вещь штучная.
Следовательно, стоимость её установки определяется не среднерыночной ценой, складывающейся из соотношения спрос-предложение (это вам всё-таки не Панасоник 824-й, специалистов по которому, как собак нерезанных), а из переговоров между исполнителем и заказчиком, где не самое последнее место занимают и жадность того и другого, и невозможность исследовать рынок, и невозможность найти второго исполнителя (в разумные сроки).
Поэтому и 10 процентов, и 20 процентов вполне реально.
===
Обоснование:
1. Средняя зарплата квалифицированного работника - 40000-50000 рублей в месяц.
2. Установка, пуско-наладка и последующая доводка до совершенства работы подобной техники вполне могут занять два дня.
3. 40000-50000 в месяц - это даже более, чем 4000 рублей за два дня.
4. Прибавляем все необходимые налоги, накладные расходы, НДС, получаем 10000-12000 рублей, что составляет 20-25% стоимости оборудования (а оно, напомню, стоит около 50000 рублей).
Вот из каких соображений можно вполне обоснованно взять 10000 рублей.
И это будет по минимуму.
За наличку и без документов, конечно, будет дешевле.
===
Попробуйте опровергнуть.
__________________
* Телефон - удобство, два телефона - роскошь, ни одного телефона - блаженство.
(Д. Ларсон)
Serg Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 21:03   #23
СЕРЫЙ
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2000
Сообщений: 1,029
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 29
СЕРЫЙ will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Serg Fisher Посмотреть сообщение
Попробуйте опровергнуть.
Не нужно пробовать, всё верно, все, кто делают за меньшие деньги - либо на конвейере (ХЗ может по 3 штуки в день настраивают), либо неквалифицированные специалисты ("делаем базовые настройки, которых хватает обычно всем"). Хотя в реалиях всё может быть, если кто помнит тут у нас был персонаж, который "типа установил 1000 штук KX-TD1232 и далее 603 программы в них не лазил"...
СЕРЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 12:50   #24
Out
Пользователь
 
Регистрация: 28.12.2000
Адрес: Moscow/Russia
Сообщений: 2,727
Скачано: 15
Закачано: 3
Репутация: 45
Out will become famous soon enough
Лучше рассмотреть вариант "бесплатная установка + платная поддержка"
__________________
Все что ни делается, все к лучшему...
Out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 13:52   #25
Serg Fisher
Пользователь
 
Аватар для Serg Fisher
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: РФ, Нижний Новгород
Сообщений: 1,033
Скачано: 1
Закачано: 0
Репутация: 17
Serg Fisher will become famous soon enough Serg Fisher will become famous soon enough
Всё, ребята.
Тема закрыта.
Обсудили цены.
Кое-что я выяснил.
Дальше - это уже мои с клиентом отношения.
Спасибо всем, кто откликнулся.
__________________
* Телефон - удобство, два телефона - роскошь, ни одного телефона - блаженство.
(Д. Ларсон)
Serg Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 17:20   #26
Baskett
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Симбирск
Сообщений: 1,334
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 32
Baskett has a spectacular aura about Baskett has a spectacular aura about
Цитата:
Сообщение от СЕРЫЙ Посмотреть сообщение
То есть вопросов - почему 10%, а не 5,4,3,2,1 или даже 0 Вам не задавали???? ИМХО, 10% - тоже взято "с потолка".
Откуда берется цена - из экономической целесообразности выполнения поставленной задачи...
10% прописано в прайсе, указано на сайте. И да, с потолка, но могу показать клиенту, где это написано, а так как привязано к стоимости оборудования или ПО, то гораздо меньше вопросов. А докопаться можно до любых слов.
Бывает, что клиенту надо настроить что-то очень сложное, то и цена может быть и 300 и 500% от стоимости самой системы.
Например, ставите Call-центр. Стоимость ПО- 100 т.р. Внедрение его может и 500 т.р. быть и больше, т.к. сам CC- это инструмент и средство, а то, что надо реализовать ограничивается только фантазией.
Baskett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 21:55   #27
aMster
Пользователь
 
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: г. Урай
Сообщений: 1,708
Скачано: 1
Закачано: 3
Репутация: 32
aMster will become famous soon enough aMster will become famous soon enough
На самом деле стоимость внедрения необходимо определять по затраченому времени.
Грубо - стоимость человеко/дня - 3 тыр.
Соответственно меньше - нет смысла браться, если конечно это не поточная работа.
Если вы планируете потратить неделю на работу - то 20 тыр.
Что плохо в такой оценке - вы не учитываете время потраченное на освоение новой системы. Значит надо добавить коэффициенты за сложность, за уникальность, и, отдельно, за мудозвонность разработчиков.
aMster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 00:15   #28
НачШтаба
Большой начальник
 
Аватар для НачШтаба
 
Регистрация: 05.02.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 4,037
Скачано: 7
Закачано: 1
Репутация: 60
НачШтаба has a spectacular aura about НачШтаба has a spectacular aura about
хороший ч/д не 3, а 5... но вчера..
безналичный день - раза в полтора-два больше, зависит от количества паразитов.
__________________
в порочащих связях главное - надёжные контакты..
НачШтаба вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 15:19   #29
Baskett
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Симбирск
Сообщений: 1,334
Скачано: 0
Закачано: 0
Репутация: 32
Baskett has a spectacular aura about Baskett has a spectacular aura about
Цитата:
Сообщение от aMster Посмотреть сообщение
На самом деле стоимость внедрения необходимо определять по затраченому времени.
Грубо - стоимость человеко/дня - 3 тыр.
Соответственно меньше - нет смысла браться, если конечно это не поточная работа.
Если вы планируете потратить неделю на работу - то 20 тыр.
Что плохо в такой оценке - вы не учитываете время потраченное на освоение новой системы. Значит надо добавить коэффициенты за сложность, за уникальность, и, отдельно, за мудозвонность разработчиков.
Опять же, для каждой работы все индивидуально.
Можно коннекторы обжимать пару часов, а можно сценарий писать для call-центра.
В общем, по этому вопросу однозначного ответа нет, на вкус и цвет, просто поделились каждый своим опытом.
Baskett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 15:51   #30
iskander42
Пользователь
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Столица
Сообщений: 1,334
Скачано: 11
Закачано: 0
Репутация: 27
iskander42 will become famous soon enough iskander42 will become famous soon enough
Взгляд от Заказчика такой же и остался, проси любую цену , но за базар ответь - обоснуй каждую позицию. И не важно человек/час человек/дум человек/услуга человек/по абонементу хоть муж на час должон быть ПРАЙС, смета, подписанная утвержденная ГенДир.
iskander42 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю НОВЫЕ системы записи телефонных разговоров SpRecord A8 dda2000 АТС и все для АТС 1 20.10.2016 10:56
Grandstream 4008 и система записи разговоров SpRecord westvovik VoIP терминалы, шлюзы, IP-телефоны, программные телефоны 8 20.09.2016 14:07
Продаю Продам новые системы записи телефонных разговоров SpRecord A4 и SpRecord A8 certiv34 АТС и все для АТС 0 25.09.2015 16:26
Почем нынче Senao SN-358? Prival Телефоны и Радиотелефоны 3 13.11.2000 08:59


Часовой пояс GMT +4, время: 03:37.


     
Работает на vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© Все права защищены.
Андрей Рыжиков 1996 - 2009